Если в предыдущем альбоме Лакримоза — Fassade — Тило Вольфф и Анне Нурми дали нам взглянуть на фасад, то с новым Echos все обстоит иначе. Речь идет не о внешнем, но о внутренних ценностях и способности размышлять о событиях, чтобы извлечь из них урок и сделать выводы на будущее. Чтобы выразить это, музыканты выбрали образ эхо, которое либо замолкает в пустоте, либо, напротив, возращается, и дает возможность его обдумать. С музыкальной точки зрения альбом близок к Fassade, причем классические элементы, характерные для обоих предшествующих альбомов, супротив ожидания возникают здесь снова, и намечается тенденция к музыкальным экспериментам. Но об этом позже.
ТИЛО ВОЛЬФ: Ссылка на время была намеренной. Эхо — это то, что слышно из прошлого или то, что люди сами говорят и что в свою очередь вызывает новые отголоски. Человек сам является продуктом вещей, которые происходят в жизни и как сам человек справляется с ними и что делает исходя из них. В основном это все отголоски, которые отдаются эхом и резонируют дальше и управляют настоящим временем, то есть здесь и сейчас. То, что я делаю и чувствую сейчас, было сформировано в прошлом и послало новые отголоски в будущее и завтра я снова встречу это, и это станет для меня новым элементом.
Значит ли это, основываясь на текстах, что из прошлого опыта по поиску защищенности и отчаянных криков о любви нужно сделать выводы о будущих отношениях?
ТИЛО ВОЛЬФ: Отчасти, да. Это поиск, который исходит из Fassade. В то время как в Fassade речь шла об обществе и личности, в Echos теперь больше вопрос в том, что делать с выводами в настоящее время. Как встроить этот опыт в свою жизнь, личные убеждения и в ближайшее окружение. Особенно это касается таких треков, как Ein Hauch von Menschlichkeit или же Apart , Sacrifice и отчасти Durch Nacht un Flut. Это есть во всех треках, которые опираются на Fassade, но переходят на межличностный уровень.
Наряду с этим, наблюдается изменение в перспективе. Там где Fassade позволял только смотреть на внешнее, Echos возвращает в эмоциональный мир и, таким образом, во внутренний мир людей из внешнего.
ТИЛО ВОЛЬФ: Абсолютно. Там снова эти отголоски вступают в игру, так как без отголосков с Fassade, без того, что они формируют, было бы невозможным начинать, и расценивать вещи изнутри, а проблему как таковую невозможно было бы постигнуть и определить.
Ты говорил, что после Fassade будешь использовать меньше классических элементов. Тем не менее Echos звучит спокойнее, умиротворение и менее жестко, чем предыдущие альбомы. Так было задумано с самого начала?
ТИЛО ВОЛЬФ: Сознательно ни в коем случае, так как я не планирую музыку. Для меня было также большим удивлением почувствовать в каком направлении она развивается. Это безусловно самый эмоциональный альбом, записанный Лакримозой до сих пор, причем он не самый тихий или сдержанный, как может показаться на первый взгляд. Наоборот, здесь присутствует эмоциональная жесткость, которая уравновешивается не гитарами или ударными, а другими элементами.
Есть, например, Eine Nacht in Ewigkeit, которая начинается только с фортепиано, а через несколько мгновений возникает квинтет и продолжает тему, которая раньше была в вокальной и клавишной партиях. Это можно было бы передать с помощью ударных, баса и гитары, и тогда изначально был бы один и тот же характер музыки, который действует не так тяжело с первого взгляда, так как все равно присутствуют струнные. Поэтому для меня это скорее эмоционально, чем тяжело. Когда вступают гитары, как в Malina и особенно в Die Schreie Sind Verstummt, тогда музыка наполняется еще большей энергией и силой, а динамическая кривая как бы взвинчивается вверх.
И, как ты уже отметил, очень много речь идет о вырывающихся наружу криках, но есть темы, к которым нельзя примешивать звук бензопил. Это очень тонкие темы и музыкально, соответственно, также передаются тонко.
После опыта с последнего альбома Fassade, когда ты отправил домой музыканта во время записи одной из частей из-за недостатка чуткости, все же удивляет массивное влияние классических элементов тем более, что из этого снова появляются проблемы с живыми выступлениями.
ТИЛО ВОЛЬФ: Я был удивлен не меньше. В первый момент я подумал, что после Fassade было бы на самом деле тяжело издать альбом, на котором будет так мало струнных. Только когда я сел за сведение того, кто, когда и с кем записывается, я заметил, что за исключением одного трека, везде есть струнные. Я этого не заметил при сочинении, как бы глупо это не звучало, так как струнные стали для меня привычными. В ретроспективе это стало, конечно, альбомом, в который больше всего входит струнных.
Kyrie, которая открывает Echos, соответствует своему названию и должна быть отнесена как хорал к духовной музыке — она возникла осознанно?
ТИЛО ВОЛЬФ: Нет, не совсем. Kyrie… На самом деле не все 20 минут, но по меньшей мере… Тогда я спокойно послушал песню и у меня возникало чувство, что я должен себя как-то выразить. Композиция выражала то, что я искал. Тогда я взял красную ручку и вернулся к первоначальной идее композиции, из которой я выкинул все, что больше не вызывало во мне никаких чувств и чем можно было пожертвовать.
Ты думаешь, что можно этой вещью удивить людей, которые увлекаются только классической музыкой?
ТИЛО ВОЛЬФ: Честно говоря, я не думаю, что я могу доставить радость этой вещью кому-то еще кроме себя. Того, кто слушает классику, вряд ли порвет от восторга или удивления. У них есть свои вещи, которые они с удовольствием слушают, и это большинство слушателей, сильно привязанных к стилю. Те же, кто слушает рок, готику или металл, будут действительно иметь большие проблемы, так как им не за что будет зацепиться.
Обычно у Лакримозы в композициях есть постоянные элементы, про которые можно сказать – я это знаю и мне это нравится. Будь это только текст или стиль и манера аранжировки. Ведь здесь больше ничего не существует и это только лишь классика.
Я очень переживаю по поводу того, как примут песню и очень удивляюсь и радуюсь, если она тебе нравится. Но я так же полагаю, что это такой номер, от которого люди получат самое большое удовольствие. И даже от людей, от которых совсем не ждешь, что им понравится. Которые, возможно, скажут честнее, чем люди, про которых предполагается, что это могло бы им понравиться.
Бросается в глаза то, что Лакримоза в музыкальном плане пробовала очень много фишек и ставила над ними эксперименты. Так обстоят дела с использованными инструментами и ритмом румбы в Sacrifice. Откуда берется мужество пробовать новые фишки?
ТИЛО ВОЛЬФ: Чем старше я становлюсь, тем шире разворачивается мой музыкальный вкус. Я уже довольно долгое время сочиняю музыку и испробовал многие вещи. И это совершенно ясно, что я пытаюсь обходиться вещами, которые мне очень понравились, и которые до сих пор не сделал. В тот самый момент, когда треки подобные Sacrifice или Ein Hauch von Menschlichkeit записываются, никто не знает, станет ли это нулевым треком и музыка будет написана сама для себя, или есть кто-то, кто сможет с этого что-то начать.
Так в Sacrifice встречаются орган, струнные, гитары и ксилофон. Все эти инструменты пришли из разных музыкальных направлений. Но существует действительно большая опасность, что инструменты могут мешать друг другу. Было бы прекрасно, если бы публика была на столько толерантна к такому треку как Sacrifice, который мне по душе, чтобы принять его. Но не стоит этого ожидать, ибо риск очень велик.
При работе над Fassade вы разработали мелодию основной темы и на протяжении всего альбома подхватывали и представляли ее в новых вариациях. Echos устроен по тому же принципу, и мелодия Durch nacht und Flut является некоей красной нитью, пронизывающей весь альбом, начиная с Sacrifice и заканчивая Malina.
ТИЛО ВОЛЬФ: Существуют различные ссылки того, которые можно увидеть под названиями. Кроме того, существуют ссылки между различными песнями и текстами. Я не хотел бы сейчас разъяснять все, как это было с Fassade, так как считаю, что с Echos каждый должен рассмотреть отдельные песни сам. После этого можно послушать альбом в контексте предложенным мною, и посмотреть где находятся ссылки.
В Fassade для меня было лучше, чтобы слушатель сперва видел законченное произведение, а уже после выделял ту или иную композицию. Так как я оцениваю свою работу на данный момент, в будущем снова может статься так, что появятся какие-то музыкальные фишки, которые меня очень заинтересуют или зачаруют.
Это похоже на то, как кто-то смотрит кино, в котором от сцены к сцене используется разное освещение или другой объектив. Можно попробовать в фильме использовать индивидуальную оптику и акустику. Так на сегодняшний день я представляю некую форму, которая должна обеспечивать единство, а не собранную наскоро кучу хороших песен, которые менялись бы от формы к форме.
Однако, такой вид работы безусловно значительно труднее, чем писать песню за песней без ориентировки на единую тональность.
ТИЛО ВОЛЬФ: Это труднее в любом случае, но прежде всего исходя из того факта, что не каждая песня пишется в той же самой тональности. Есть определенная гармония или мелодия, которые не обходятся без трансформации, что безусловно трудно, но нет ничего более скучного, чем стандарт. Писать музыку – это вызов для самого себя, и, если бы кто-то сказал мне, что надо написать 5 песен, которые звучали бы как Durch nacht und Flut, это было бы для меня скучно и бесцельно. Я бы не смог ничему научиться, ничего для себя вынести и не смог бы сидеть над этим и тратить свои нервы (смеется)… и это точно должно происходить только тогда, когда приносит мне удовольствие.
В конце сентября вы закончили запись в Гамбурге. С тех пор прошло добрых 6 недель. Этого времени было достаточно, чтобы оценить насколько выросла Лакримоза с этим альбомом?
ТИЛО ВОЛЬФ: С точки зрения музыкальности, это самый зрелый альбом, и разумеется я был бы разочарован, если бы это был бы единственный альбом Лакримозы, потому что это отражало бы только одну сторону Лакримозы, а не весь ее спектр.
В эмоциональном плане, и это развивается от альбома к альбому, я приближаюсь к себе и чувствам, которые хочу выразить, так что этот альбом в данном аспекте на высоте. Технически другие альбомы могут дать часть себя, но это веха развития. Что же касается моего предрасположения, то это очевидно, так как этот альбом занял бесконечно много времени на его подготовку и запись. Еще не все доведено до конца, но я надеюсь, что все получится так, как я себе представляю.
При оформлении сингла Durch nacht und Flut Лакримоза пошла новым путем и использовала цветную фотографию. Ожидать ли продолжения и на Echos?
ТИЛО ВОЛЬФ: Это была первая цветная обложка, что действительно явилось новшеством. Я очень переживаю по поводу того, как публика на это отреагирует (Прим. автора: во время интервью сингл еще не вышел в свет). На синглах мы всегда делаем что-то иное, чем на альбомах.
Альбомы имеют свою четкую линию направленности, и черно-белое оформление останется прежним. Я нахожу это очень подходящим, был даже один особенный момент, когда я поставил макси на полку с другими синглами, он выделялся среди других черно-белых изданий. Обложка у альбома будет все такой же черно-белой. Однако, это будет реалистичная картинка. Мы снова немного отошли от символического стиля Fassade и немного приблизились к тому, собственно, с чего все началось. Обложка у Angst была исполнена в стиле смешения карандаша, чернил и ретуши. Буклет будет маленькой книжечкой.
Можно утверждать, что мир Тило становится ярче, менее тусклым чем в юности?
ТИЛО ВОЛЬФ: (смеется) Я бы так сказал: он становится многограннее. Ярче ассоциируется с желтыми анораками в дожде 10 июля на Love-параде. Если смотреть из вертолета, это похоже на луг цветов.
Желтые анораки я бы связал скорее с фото-сессией к обложке сингла.
ТИЛО ВОЛЬФ: (смеется) Нет, тогда мы были по-настоящему смелы. Анне в платье и я в рубашке действительно ходили по пляжу. В конце разразился сумасшедший шторм. Мы начали фотосессию еще при свете солнца, а потом погода резко изменилась, и мы действительно стояли под дождем и едва могли разговаривать из-за шума ветра. Но возвращаясь к теме. Многогранность я нахожу прекрасной, потому что она не имеет ассоциации с ярким и радостным.
Думаешь ли ты, что определенные вещи и происшествия предопределены в жизни?
ТИЛО ВОЛЬФ: Да. Но это связано во многом с моей верой. Я думаю, существуют счастливые случаи, но и существуют события, которые предопределены. Не в том смысле, что кто-то там сидит и говорит, что события должны пересечься или управляются. Весь мир и наше мышление существуют по определенным правилам и законам, которые часто кажутся человеку необъяснимыми и которые можно было бы объяснить, отойдя на определенное расстояние. Поэтому я даже думаю, что есть определенные совпадения, которые то тут, то там немного помогают.
Про тебя знают, что ты настоящий христианин и обладаешь мужеством признаться обществу в своей вере. Однако, как раз на готической сцене, в которой ты имеешь свои корни, и которая считается либеральной и толерантной, такое признание можно встретить очень редко.
ТИЛО ВОЛЬФ: Я считаю очень важным, что нужно признавать ответственность за свою веру и даже каждый сатанист признает ответственность за свою. Я знаю много людей, которые охотно беседовали бы с другими людьми о своей вере, но стыдятся или не доверяют. Прежде всего на готик- и метал сцене, где вера в Бога не очень-то популярна.
Разделяешь ли ты веру и церковь или оба эти понятия связаны для тебя в вере?
ТИЛО ВОЛЬФ: Церковь – это средство к достижению цели и дорога, по которой можно найти Бога. Я должен признаться, что ни разу не читал Библию. Все это только средство для укрепления веры, ее достижения и должно вести к Богу. Соответственно церковь на протяжении многих столетий отдаляла человека от Бога, потому как изображала благословение. Поэтому я не могу много получить от христианских общин.
В заключение еще один взгляд в будущее. Во время моего студийного репортажа ты намекнул, что не хочешь собственного турне, а только участие в нескольких фестивалях. Уточнилось-ли что-то по этому поводу?
ТИЛО ВОЛЬФ: Как и предполагалось, мы не будем совершать турне и еще не известно точно в каких фестивалях примем участие.
2003, obliveon.de (c)
Перевод — Анастасия Вязинская специально для LacriWelt Russia
This page is also available in: Английский